●名前 Compas ●登録日時 10/02(月)23:53 パスワード 並行品云々の議論の終了を求める --------------------------------------------------------------------------------  並行品云々の話については、自分なりの客観的な判断を保留していたので、ずっと我慢 して読んできました、が。  まず管理者である上森氏の意向を書いた文章と、それ以降も議論を続けようとしている 人達の書き込み内容を比べまして、どう贔屓目に見ても上森氏の意向の方に正当性がある と感じております。この議論から何か有益な事が読んでいる人にとって得られるかという と、私は非常に疑問です。  またこういった掲示板で、管理者が「もう止めましょう」と言っているのに、敢えてそ の話題を続けようとする方の考え方が、私にはちょっと解せないのですが。  掲示板に書き込みを行う場合には、反社会的などの著しく公序良俗に反する事でも無い 限り、掲示板を管理する人(会社)の意向やスタンス等を尊重して書き込みをするのが、 最低限のマナーだと考えます。なぜならこれを尊重できなかったら、どの掲示板も荒れて しまってガタガタになります。それは掲示板を預かる管理者の責任として、到底認容でき る事では無いでしょう。  だから上森氏は盛り上がっている所で辛かったと思うけど「管理者より」の一文を出し たと思うのですね。私は上森氏の「あれを敢えて書いた勇気と辛さ」が良く分かります。  だからあれを読んでまだ議論を続けようとするならば、その人はかなり決定的に「人に 対して思いやりや感謝の気持ちを持てない人じゃないか?」と私は思います。わざわざ時 計愛好者の為にと、有限のサーバー資源の中で掲示板を開設してくださり、寝食を惜しん で管理してくださっている人がいて、その人が「敢えて」言ったのですよ。  なぜその気持ちや考え方を、まず尊重してあげられないのでしょうか?優しくないです よね、人に対しても時計の話題に対しても。  そのような「優しくない、感謝の気持ちも無い」方々が、どうやって人の心を動かすよ うな事を言えるのか?言える訳がありませんよね。さらに言えば、そのような考え方を持 って議論なんかしても、まともな結論など出る訳がありません。だから、これ以上やるの はそれこそ「時間の無駄」です。  関係者各位のご配慮とご検討を頂ければ幸いです。 ●名前 たーちゃん ●登録日時 10/03(火)00:33 パスワード re(1):並行品云々の議論の終了を求める -------------------------------------------------------------------------------- ここが無くなると悲しいね。 ●名前 TGV ●登録日時 10/03(火)14:03 パスワード re(2):並行品云々の議論はこちらで -------------------------------------------------------------------------------- 私の掲示板では歓迎します。 http://www68.tcup.com/6822/tgv.html ●名前 QPR ●登録日時 10/03(火)15:45 パスワード re(3):並行品云々の議論はこちらで -------------------------------------------------------------------------------- 誠に申し訳ございませんが、TGVさんの掲示板では無法者が乱入して 来て不毛な書き込みをする場合が多々あるようなので、そのような恐ろ しい掲示板への参加は遠慮します。悪しからず御了承願います。 ●名前 TGV ●登録日時 10/03(火)16:16 パスワード re(4):並行品云々の議論はこちらで -------------------------------------------------------------------------------- それでは、QPRさんの掲示板を無料で お作り致します。 そちらの方にはこの掲示板では書きにくいことも自由に 書けるかと思います。私はどちらかというと、QPRさん に賛成です。 ●名前 QPR ●登録日時 10/04(水)12:48 パスワード re(5):並行品云々の議論はこちらで -------------------------------------------------------------------------------- いきなりIPを公開されるのはイヤです!それにそこにも無法者が乱入しない 保証はありません。治安に不安があり過ぎます。 TGVさんが、時計(および京都)について博識であり、そして恐らく悪人では ないとは思っていますが、参加は遠慮します。悪しからず御了承願います。 ●名前 TGV ●登録日時 10/04(水)14:09 パスワード re(6):並行品云々の議論はこちらで -------------------------------------------------------------------------------- 率直な意見をありがとうございます。事情は大体わかりました。 今後もこの掲示板への投稿を期待しています。 ●名前 上森 ●登録日時 10/04(水)20:58 パスワード re(6):並行品の議論 -------------------------------------------------------------------------------- みなさん、こんばんは。 このテーマでさまざまなご意見をくださいましたみなさま いつもお世話になっています。 pine 様、compas 様、管理者の心情までご配慮してくださいまして 誠にありがとうございました。 心から御礼申し上げます。 これからもどうぞよろしくお願い申し上げます。 QPR 様。 いつも明晰なご意見をお書き込みをしてくださってありがとうございます。 文章から拝察しますと、QPRさんはきっと曲がったことが許せない 真っ直ぐなお気持ちをお持ちの方と想像いたします。 そして、そういった方のご意見は話し合いにおいてとても 有益なことだと思います。 どうぞこれからもこちらにご参加してくださいますようお願い申し上げます。 このテーマについては、すぐには満足できる結論はでてこないかもしれませんが、 それでも、こういった形でいろいろなことを話し合えるのは 素晴らしいことだと思います。 お書き込み、ありがとうございました。 またのお越しをお待ちしています。 ●名前 QPR ●登録日時 10/05(木)20:31 パスワード re(7):並行品 私は終了 -------------------------------------------------------------------------------- 上森様、お心遣い誠にありがとうございます。 私は曲がったことや卑怯なことが、実は大好きです。他人の不幸は我が身の幸せで あるとさえ思う時が多々あります。 代理店の対応の件を含む内外価格差について拘ったのは、自分にとって現状が不快 で、近い将来迷惑すると考えたからです。それでもまだ、自分だけの話であるなら いちいち書き込むことは無かったでしょう。しかし、自分以外の多数の人達も迷惑 するかもしれない、そして正規流通ルートに関わる人達は自分で自分の首を絞めて いるのではないかと考えたため、顰蹙を承知で何度も書き込みました。 問題視したこと自体は間違ったとは思っていません。しかしながら稚拙な表現で、 配慮にも欠けていたため多くの方々が拒絶反応を起こし、意見交換が難しくなって しまいました。今後も私が書き込む限り、有益な情報や意見交換が阻害されること でしょう。 よってこの件については、私はこの掲示板において今後一切書き込みません。 ただし、今までの書き込みについては、上森様が削除しなかったことを尊重して、 自ら削除することはしません。 今後この掲示板において、以前のように時計に関する有意義な書き込みが戻ってくる ことを期待します。 ●名前 QPR ●登録日時 10/03(火)15:40 パスワード re(1):並行品云々の議論の終了を求める -------------------------------------------------------------------------------- 管理人さんは >抗議、非難からは不毛なものしか生まれないのではないか? >それよりも話し合い、理解しあうことが大切なのではないか? > >この件につきましては、今後、 >抗議的文章は削除させていただきたいと思います。 とおっしゃっています。 なぜ私の書き込みが削除されないのでしょうか?それは抗議ではなく、 事実確認のための情報収集と意見交換(話し合い)を求めているだけだか らです。 管理人さんの書き込みを曲解して終了を求められても応じる訳にはいき ません。 内外価格差による現在の日本の正規、並行ルート混在による混乱をこの まま放置すれば、多数の人達が迷惑するのではないでしょうか? この掲示板でその結論を出すのではなく、情報、意見交換に終始すれば、 問題はないと考えています。 ●名前 たーちゃん ●登録日時 10/04(水)00:12 パスワード re(2):並行品云々の議論の終了を求める -------------------------------------------------------------------------------- 結論がでるといいね。 僕は代理店を擁護しようと思って書き込みましたが力およばずだし、 これ以上は議論のための議論になっちゃうので遠慮します。 それに正直いうと僕が欲しい時計って並行では売ってない物ばかりなんです。 なんでこの問題を議論するには資格がないですね。 ●名前 QPR ●登録日時 10/04(水)12:25 パスワード re(3):並行品云々 お詫び -------------------------------------------------------------------------------- >それに正直いうと僕が欲しい時計って並行では売ってない物ばかりなんです。 >なんでこの問題を議論するには資格がないですね。 貴方は懇意にしている代理店があり、擁護する意見を持っているということで 資格がありました。議論する資格が無かったのは私です。 >僕は代理店を擁護しようと思って書き込みましたが力およばずだし、 >これ以上は議論のための議論になっちゃうので遠慮します。 そのような状態にしたの原因が、私の皮肉とそれ以降の大人げ無い書き込みで あったことを理解しました。これは謝るべきです。 誠に申し訳ございませんでした。 書き込みを自ら削除しない事については別に記します。 謝って済むと思うのは、私の我侭なのかもしれませんが、 これにてご容赦願います。 ●名前 たーちゃん ●登録日時 10/04(水)23:05 パスワード re(4):並行品云々 お詫び -------------------------------------------------------------------------------- 実は全然気にしてないです。 それは何故か? 最初は頭にきていいまかそうと思ったのですがそのとき本屋で一冊の本を見つけました。 その本は天使のひと言という題です。これは子供達の一言がおさめられています。 ここに書かれている言葉は僕のこころの刺を溶かしてくれました。 とても幸せな気持ちにしてくれたのです。 なのでこーいうことで怒ったりすることが馬鹿らしくなったのです。 ということでこの本をみなさんにお勧めします。 あと我がままの話しは実は私が先日おふくろにたしなめられたので使いたかった のですわ。ははは。会社で部下と喧嘩してそのあと謝ったのですがそれを親に自慢 したらあほかと言われました。それでおさまったと思うなんてお前の我がままだ。 だったら最初からそいうことを言わないようにしなさい。 良い年こいて諭されました。 こーいう時に人の考えがいろいろあって面白いですね。 ●名前 crossroads ●登録日時 10/04(水)07:31 パスワード re(2):並行品云々の議論の終了を求める -------------------------------------------------------------------------------- QPRさんみなさんこんにちは。  賛成です。議論は大いに結構ではないでしょうか、上森さんもそんなに懐の浅い  方ではありませんし、こうして安心して書きこめる掲示板を保証していただいて  います。  ルールに則って大いに語り合いましょう。!ただ情報の出所や、真偽については  はっきりと確認して行きたいですね。ぜひともメールアドレスを入れていただけ  ませんか?掲示できない事を問い合わせしたい時に困ってしまいます。  私のような「おやじ」はただただ皆さんの情報量の多さに感心しています。  ぜひ実りある議論を継続して欲しいのです。よろしくお願いいたします。  ではでは。 ●名前 QPR ●登録日時 10/04(水)12:41 パスワード re(3):並行品云々 不参加 -------------------------------------------------------------------------------- > 賛成です。議論は大いに結構ではないでしょうか、上森さんもそんなに懐の浅い > 方ではありませんし、こうして安心して書きこめる掲示板を保証していただいて > います。 大いに結構ですが、もはや私には議論する資格はありません。 そろそろ潮時のようです。 > ルールに則って大いに語り合いましょう。!ただ情報の出所や、真偽については > はっきりと確認して行きたいですね。ぜひともメールアドレスを入れていただけ > ませんか?掲示できない事を問い合わせしたい時に困ってしまいます。 ルールは勿論大事です。私も守ったつもりです。しかし、分別あるいは冷静な 判断を欠いていました。 メールアドレスは、いたずらあるいは中傷メールからの自衛のため、入れません でした。 > 私のような「おやじ」はただただ皆さんの情報量の多さに感心しています。 > ぜひ実りある議論を継続して欲しいのです。よろしくお願いいたします。 皆さんが実りある議論を継続されることを願います。